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La sala de los espejos, Debates a 2 bandas, Menudas historias O.O Jose, no


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La sala de los espejos ¿Crees que sólo existe una verdad? ¿O ésta es como un rayo de luz en una sala de espejos? Muestra a los demás tu opinión sobre un tema y conoce las reflexiones de los demás.

Debates a 2 bandas

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#841  
Antiguo 18-May-2011, 11:40
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Menudas historias O.O
Jose, no estpy de acuerdo con tu punto de vista con lo de silla de ruedas... lo de postrado en la cama aun pero... eso es otra historia
Precisamente, por ese "egoismo" que hablas con tu madre,Lince, por eso decía yo lo de un papelito, simplemente, que, pese a quien le pese, decidiera por ti, cuando tú ya no puedes. O cuando dicen que ya no puedes,vamos.
No sé porque es tan dificil asumir la eutanasia...realmente, hay que plantearse a qué punto ha llegado una persona para no querer vivir.
El caso es dejar la decisión de la eutanasia, activa o pasiva al que la va a recibir. Nada de familiares, incluso, nada de médicos. Me refiero...hasta el punto que sepan que no hay vuelta atrás, sino, claro,a seguir con los tratamientos y adelante.
Mirad, el caso que más cercano me toca, es el de un tío que tuvo un accidente muy joven...ni el casco de la moto hizo nada contra el bus. El caso es que quedó en un estado en que, si se hubiera recuperado,hubiera sido un vegetal... ¿de verdad eso hubiera sido bueno?
Y peor lo veo aun, por eso la necesidad de decidirlo antes de que pase, para que decidas por ti mismo, y nadie se vea tentado por el "egoismo" de dejarte vivo...cuando tú no lo quieras. Decía que peor lo veo,cuando tu mente pueda seguir viva, pero tu cuerpo se vaya consumiendo...ni morfina ni nada...¿a quién le gusta estar en el hospital más tiempo del necesario,por ejemplo?
Eutanasia sí, a ver si nos van a quitar el derecho sobre nuestras vidas...pues vaya.
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#842  
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¿Y no puedo ser mejor un gato...? De todos modos fuera lo que fuera, hasta ser a dos patas, si caigo en una trampa, creo que es mejor no intentar moverte en exceso a no ser que tengas la seguridad de poder liberarme... El resto sólo será perjuicio de mi malhadada posición (herirme a mi misma inultimente, aunque si es por cortarme una "pierna-pata-garra..." para liberarme... ¡pues lo hago!)

En cuanto a lo siguiente... ¡Y una porra! Este foro respeta (habitualmente), acepta (habitualmente), empatiza (habitualmente) con cada cosica expresada, pero también se duele (habitualmente) de perdidas... Claro que está el derecho personal, claro que se puede respetar, pero... ¿sabes qué entonces se llama "suicidio"...? (se siente, es otra manera de enfocar la eutanasia...)

En cuanto a las decisiones, otra vez lo siento, culpa a los que "organizan el cotarro", culpa al egoismo de los que sobreviven, culpa a vivir de espaldas al fin de la existencia, culpa....

Ahora va por tod@s... Seguis sustentando algo que es un tirar la toallla, un perder la esperanza, un miedo a quedar postrados, un pánico a ser una carga... ¿eso es la eutanasia...?

Sonrisas dobles, es que ayer el post tenía vida propia y se me fue de las manos sin poder rematarlo.
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#843  
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¿Suicidio? si, es cierto, se llama suicidio asistido (cuando te facilitan los medios para morir). El otro día leí un caso relativo a este tema... si te quedas tetrapléjico no puedes decidir el morir... pero si se te joden los pulmones puedes decidir que te retiren la respiración artificial...
¿qué pasa? ¿Es mejor el que depende de la máquina? ¿Tiene más derechos que el que está postrado para siempre en una cama?. Llamalo como quieras. A fin de cuentas el único que está en contra del suicidio es la Iglesia... y no todas, luteranos anglicanos y presbiterianos aceptan el suicidio y no envían al infierno a los suicidas como este Dios tan misericorde que tenemos los demás (los que creen, claro).
Y los que estais en contra de la eutanasia aún no habeis dado ningún argumento (o era tan nimio que ni lo recuerdo...jejeje).
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Hace rato que pienso en ese tema... No di esta informacion, porque la parte
en contra, puede usarla, pero es que realmente me da risa.
Ya que tu mismo lo mencionaste, Miren, supongo que lo sabes.
El suicidio esta penado por la ley.
Creo que tenia como 10 años cuando asi, textual, me entere y puse los ojos como el dos de oros
o como dos huevos fritos. Creo que fue mi madre, quien lo dijo y le conteste:
Supongo que te refieres al intento de suicidio, porque al suicidio, dificil que lo penen...
En mi pais, las radios y noticieros tienen prohibido dar noticias de suicidios.
Creo que es algo convencional en todo el mundo para no animar a mas gente, con depresion,
a que tomen esa decision.

Pienso que todos los temas que tocamos son complicados, pues llegamos a situaciones limites.
Una cosa es legalizar el aborto como si fuera la pildora y otra, permitirlo a una mujer que ha sido violada.
El aborto es el mismo, la pequeña vida la misma, pero es un caso extremo.
Aqui tambien. No digo que a todo el que este en una cama, haya que pasarlo para el otro lado...
Pero hay casos en los que se tendria que permitir.
En lugar de lavarse las manos y que este prohibida, hay casos donde debe hacerse.
Claro, ya sabemos que es mas facil decir no y dar la espalda al problema.
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Me has recordado, Victor, que en Japon, las estaciones me metros estan llenas de espejos. ( o estaban antes de la tragedia). Y lo estaban para que la gente se viese reflejada en el espejo y no se tirase a las vias.
Cuando me lo conto una chica japonesa, tuve la impresion de estar leyendo nuevamente a "momo", con sus hombres de humo, que se van consumiendo como tales por el exceso de trabajo.
Ahora despues de la tragedia, a sus gentes para que no cunda la alarma, pero ni televison ni nungun otro medio habla de las consecuencias radioactivas que sufren.
Y otro dato alarmante tambien de ese pais, en el que mucha gente reclamaria una eutanasia, y estos si que no tendrian opcion ninguna de donar organos...estan obligados a ir a sus puestos de trabajo, lo cual es una locura (o suicidio, cada cual lo llame como quiera)

Jose, en un pais donde la autanasia no es legal, no existe...asi de simple. Desconectar, envenenar etc...etc... son variantes de asesinato o suicidio, sea por compasion o por el mismo enfermo.
Y la pelicula de mar abierto ( yo tambien la vi en su dia) demuestra esto que te digo, ese hombre, murio sufriendo, y lo asesino algun familiar o amigo por compasion. Si la palabra asesinato suena muy fuerte, cambiala por otra, pero no por eutanasia, porque eso no fue eutanasia.
Otro dato importante es que la persona que pide una eutanasia, pasa por un control medico, y tiene que pedirla con un mes minimo de antelacion,y lo controlaran, para saber que esta seguro de ello y no ha cambiado de opinion y ser un enfermo terminal. Un enfermo de cancer lamentablemente poco tiene que donar.
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Cantarela... lo de Sanpedro dificilmente será un asesinato ya que estaba sólo en el momento de ingerir por propia decisión los medicamentos que acabaron con su vida. Y sufrió... si, un par de horas por culpa de que lo que hacía era ilegal. Los que lo hacen en Suiza no sufren.
Para no darle más vueltas a los asesinatos y tal, quizás usemos las palabras adecuadas más que nada porque esa afirmación implica un delito grave y además no es la apropiada en ningún caso jurídicamente. De hecho aún no han juzgado a nadie por asesinato por facilitar la muerte de otros (o por directamente quitársela).
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No es ni suicidio, ni asesinato. Es libertad, libertad para acabar con el sufrimiento.
El suicidio, que yo sepa, se le aplica a gente con buena salud (al menos física), que decide quitarse la vida. Personalmente, también pienso que es una tontería...como dicen les luthieres "en algun caso (de suicidio, la canción se llama Los Suicidas), llegaron a condenarlo a muerte"....
Y asesinato tampoco, más aun si es la propia persona la que lo hace. Y si no puede hacerlo,es darle un medio para hacerlo. ¿O sí alguien está atado,no puede soltarse solo, no le ayudarás a desatarse?
Porque precisamente es eso...cuando el cuerpo se convierte en una prisión. Y no,miren, no es tirar la toalla... es saber que el resto de tu vida vas a estar así,en una cama, acabes abandonado o no, no podrás comunicarte con el mundo de "ahi fuera".....
Siempre puedes congelarte, por si en el futuro existe la cura,claro...
¿Por qué ni siquiera dejan a la gente morirse en paz?
Sigo diciendo... al igual que con otros temas, ¿a qué punto, a cuál,tiene que llegar alguien para decidir que muerto está mejor?
Aunque bueno, si quereis demostrar que quereis luchar por la vida, no sé que os aleja de Saw,por ejemplo. imaginaros en un cubiculo por de metro por metro, el resto de vuestras vidas...¿que bien,no?
Nada,nada,a seguir viviendo, con dolor, con impotencia ,con...
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Al final Canta va a tener razon y algo tendre de aragones.... porque la entiendo de primera.
Si la eutanasia es ilegal, la palabra en ese pais es asesinato. No hay nada que discutir.
Si no entienden a la compañera, voy con otro ejemplo.
En nuestra sociedad, si mi mujer se encama con otro hombre soy cornudo.
En una sociedad donde la poligamia sea habitual, legal y bien vista,
no soy cornudo. ¿Es tan dificil entenderlo? ¿De verdad hay que ser aragones?

Por suerte, hay sociedades abriendo camino, como siempre.
Parece que algunas van adelante que otras.
Ya hay paises, que obviamente con controles, pueden llamar eutanasia a la eutanasia.
A ver cuando seguimos el ejemplo.
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#849  
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En España la eutanasia no es del todo ilegal... por eso jamás podemos hablar de asesinato (de hecho sólo la Iglesia lo llama asesinato, al igual que al aborto)... y el suicidio asistido es legal en Andalucia (os lo he puesto hace rato) con lo que tampoco se puede llamar asesinato. Yo no soy aragonés pero escribo en su mismo idioma y en este caso ocurre como con el matrimonio homosexual... unos dicen que es matrimonio otros que no. Desde el punto de vista jurídico hoy en día en España no te pueden condenar por ayudar a morir a alguien siempre y cuando no le facilites los medicamentos. Sólo te pueden juzgar por inducción al suicidio pero las asociacione que se dedican a esto ya se cuidan de impedir que puedan llegar acusaciones a los tribunales. Os vuelvo a poner un enlace de una muerte narrada en directo publicada en un diario español... es del 2007 y no era ilegal entonces así que hoy en día dificilmente lo será tampoco...
Es un caso de suicidio asistido, eutanasia pura y dura de una mujer que ya no vivía aún estando viva...

Última edición por jose1969; 19-May-2011 a las 20:27.
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#850  
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Por cierto... más textos sobre la situación legal de la eutanasia en España...

Y hay varios miles más pero os dejo que los busqueis vosotros... pero desde luego aquí los "suicidas" no sufren ni largas agonias ni cosas raras...
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