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| La sala de los espejos ¿Crees que sólo existe una verdad? ¿O ésta es como un rayo de luz en una sala de espejos? Muestra a los demás tu opinión sobre un tema y conoce las reflexiones de los demás. |
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17-Aug-2010, 23:19
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 Respuesta: Debates a 2 bandas Sí, hay libros malos, como de todas las cosas, pero con ellos en las manos tenemos la posibilidad, en menos de decirlo, de cerrarlo y a por otro... Vas al cine, pagas y... ¿te sales a lo que tardas en decirlo ante una mala película (basada en libro)...? ¿a qué no...? Quitar, o querer que quiten, las descripciones de los libros o cualquier otro tipo de registro literario (ahí entrarían los gustos personales de cada cual) me huele, sospechosamente, a "mutilación inquisitorial"  ... ¿Y los que disfrutamos cada palabra, sílaba,....?Waldorf, lo siento, supongo que soy "rara", pero he llorado más con un libro en las manos que con esas, demasiado para mi gusto, almibaradas cintas que intentan "tocar fibra sensible", supongo que será porque cada libro que he leido ha actuado como detonante en ese preciso momento, cada palabra ha llegado a mi interior, he sabido (egoistamente creo, prefiero no preguntar a los autores, claro) interiorizar el libro y, como en otras ocasiones de la vida, dejar fluir mis emociones por lo recibido (sigo haciendo hincapie en el modo "para mí"). Un libro es un montón de páginas repletas de descripciones, de personajes, de historias, algo que puedes coger y dejar, algo que puede sugerir, algo que invita al desarrollo de tu propia imaginación y sentir, algo sublime, algo aterrador, algo.... Una película es algo costoso, elaborado, pero que no te deja salvo el resquicio de gustarte u odiarla, algo que coharta tu propia elección, que puede engañar, que puede tergiversar, que puede... Nia, bienvenida al grupo. Sonrisas.  |
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17-Aug-2010, 23:19
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| Respuesta: Debates a 2 bandas En cuanto al erotismo "escrito"... o raya la pornografía o es un pastiche insoportable. Siempre preferiré ver a una mujer desnuda a que otro me explique lo que yo mismo puedo ver y juzgar. Tu mismo lo dices, el narrador nos da su visión y a mi sólo me importa la mía. Si quiero ver una distinta le pregunto a mi mujer, no a un extraño. En cuanto a las dimensiones temporales diferentes... en las Cuevas de Altamira te pasan un audiovisual que te sumerge perfectamente en lo que era la vida en esa época y, lo que es más importante, lo hace en escasos minutos cosa que un libro no puede hacer. Y lo del "alma humana" pues no lo entiendo pero como no creo que exista el alma pues tampoco le doy importancia. Ahora, si te quieres referir a la "esencia" de esa persona, lo mismo se puede decir del cine, cada actor o director actua y dirige de una forma determinada y dejan su "huella" en la película. P.D.: mirenjosune, por falta de tiempo de momento sólo decirte que eXvagos es un foro donde se comparte "cultura" y el cine lo es. Puedes bajarte la película que quieras y, si te gusta, ir a verla al cine que es donde de verdad se aprecia una película completamente. Y el libro es bastante más caro que la película y no lo tiras ¿a qué no? Con más tiempo te responderé al resto. Última edición por jose1969; 17-Aug-2010 a las 23:23. |
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17-Aug-2010, 23:42
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| Respuesta: Debates a 2 bandas Pero hablamos de algo de lo que no hay constancia. Sin embargo podemos intentar el simil con la radio. Ya me dirás tú si es mejor escuchar una retransmisión o ver un partido sin sonido, para mí es obvio que lo primero. Pero te digo que todo lo que es seducción y erotismo es la dimensión intencional y no visual. Y aquí es más importante lo que se dice que lo que se ve, la intención extranjera más que la propia. El alma es intención, deseo, en todos los sentidos. Por eso todo lo invisible siempre estimula más, como por ejemplo la música, porque justamente nos saca de nosotros mismos, nos lleva. En la vista sólo podemos disfrutar de nuestro propio juicio e intención, la cual nunca no nos sorprende, o muy pocas veces lo hace (sólo si surge un juicio desconocidod e nuestro inconsciente). El mundo de la vista es el mundo de lo conocido... todo lo demás es desconocido, aparece sin avisar, ya sea visualmente o algún tipo de cognición. Yo tampoco creo en el alma tal cual, pero defino al alma como lo invisible, como las emociones y sentimientos. De ahí viene ánima, alma. Es lo invisible que lo tornamos objeto o esencia, aunque no exista como tal. Es una convención que utilizamos para referirnos a determinadas cosas invisibles. Por supuesto que en una película también hay intención, juicio ajeno... aunque todo está bastante más disminuído, en este aspecto, al compararlo a un libro, como ya dije anteriormente, por muchos motivos, entre ellos la imaginación, la multiplicidad de formas de expresar algo, desde lo externo hasta lo interno, etc... Y sobretodo la longitud. La vista es el órgano sensorial de la pre-visión, el que recibe información desde más lejos. Por eso es menos estimulante, sorprende menos que los otros, o le advierte a los otros sentidos y les quita la sorpresa. No es cuestión de desmerecer la cinematografía, pero si tuviéramos que elegir entre prescindir de los libros o las películas, ya fuera tan solo en su lado de ficción, no creo que la filmografía saliese ganadora. Última edición por Masacroso; 17-Aug-2010 a las 23:53. |
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18-Aug-2010, 11:25
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 Respuesta:A favor de los libros  Bueno... pues voy a estrenarme (tengo suerte porque me chiflan los libros )No niego que existen películas muy buenas... de esas que te gustan tanto, que acabas sabiéndote todas las escenas, gesto por gesto y diálogo por diálogo... y al final te dá hasta repelús encender el DVD porque ya no te aportan nada nuevo... No hay matices nuevos ni intenciones que pasaron desapercibidas las otras 50 veces que la viste. Sin embargo... a pesar de las estenuantes descripciones de algunos libros (Dios! odio Ana Karenina!!!) Los libros, no importa las veces que los leas, siempre te pueden aportar algo nuevo... que no tiene porque ser información desnuda... Los conceptos y costumbres que se describen en un libro pueden pasar desapercibidos en un momento determinado y mas tarde pueden aparecer... Yo diría que los libros, en ocasiones, maduran con las personas... A quién no le a pasado que al leer de nuevo un viejo libro que llevaba años acumulando polvo... ha encontrado algo nuevo? ese algo que antes no viste o comprendiste??? Las películas... no tienen ese poder... yo diría que incluso tienen el contrario.... Soy una chiflada de la ciencia ficción... y, como buena loca del género, primero pasé por algunas películas de "terror"... Bueno... cuando era cría había una de zombies que me ponía los pelos de punta... aquello de que apareciesen derepente y se abalanzasen sobre la chica chillona de turno... me ponía malita... ya con la musiquita de suspense que ponían... Me gustaba tanto que me regalaron el VHS y la ví como un millón de veces... hasta que en una mudanza perdí el video... Pasaron los años y, por casualidad, durante una cena con amigos, un chico la alquiló en DVD... y la puso por la noche... Se supone que tenía que darme miedo.... y yo no podía dejar de reir... Al final me tuve que ir a casa... porque mis amigos casi me linchan por desgonciarles el ambiente... Las películas se quedan ancladas en el momento en el que se crearon y en ocasiones lo que antes era innovador... luego resulta ridículo. Los libros nunca caducan. Última edición por Nía Q; 18-Aug-2010 a las 11:31. |
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18-Aug-2010, 13:36
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| Respuesta: Debates a 2 bandas Prueba a leerte Las aventuras del Hipopotamo Pipo y su mama Ese libro que te chiflaba con cinco años. Te pasara como son la pelicula Tu has madurado, y el libro se te ha quedado pequeño. ¿Hay libro inmortales que no te importa leer cien veces? Toma, claro. Igual que peliculas. Peliculas que tambien maduran contigo, y que nunca ves de la misma forma. Fijate que la diferencia esta en las 50 veces que la viste Un libro no te los has leido 50 veces, cinco, diez, pero no cincuenta. Mirenjosune Hace que no voy al cine desde que se invento el color Me he comprado mas libros que pelliculas, asi que tambien lo he pagado. Duele cerrar el libro porque no aporta nada nuevo, o se hace cansino. O simplemente lo que digo, que se va tan por las ramas que pierdes por completo el hilo de la historia.Una buena version, de un buen libro, es mucho mas rapido de ver, mucho mas ameno, y llega a mucha mas gente. Sigamos leyendo, que no es malo, pero segun como, dejame disfrutar de la pelicula, y ahorrame todas esas palabras, que no aportan nada nuevo Me viene a la memoria El silencio de los corderos Con lo buena que es la pelicula, y lo pesado que se puede hacer el libro. |
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18-Aug-2010, 15:21
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| A favor de los libros No estoy deacuerdo en que las peliculas maduran... lo que ves es lo que hay.... No hay lugar a segundas interpretaciones... una pelicula que te gustaba puede dejar de gustarte pero una pelicula que nunca te gustó nunca te gustará. se nota que no me conoces Tengo algunos libros por duplicado o triplicado...  Me gustan tanto que tuve que comprar copias por lo desgastados que tengo los primeros Dale con el Silencio de los corderos... reconozco que en todo hay excepciones... pero no se pueden tratar como estandarte de todo un genero. La mayoría de las peliculas basadas en libros están, pues eso, basadas. No se puede pedir que un resumen sea mejor o igual que el original... siempre faltan cosas... siempre hay algo que en el libro encaja (porque lo explica) y en la película no tiene sentido para nada... Y eso en el mejor de los casos... pues a mí personalmente me revienta cuando el director de turno inventa alguna cosilla para que la cosa tenga sentido... Esto de las películas es como mirar una receta con fotos. Queda muy bonito en el papel... es estupendo saber lo que contiene... pero a mí dame la comida y tú quedate con el resumen de lo que lleva. |
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18-Aug-2010, 15:52
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| Respuesta: A favor de los libros |
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19-Aug-2010, 01:02
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| Respuesta: Debates a 2 bandas Te puedo decir unas cuantas que no me gustaron al principio, y si despues Por diferentes circunstancias Por no entenderla en su dia, por ser un tema que no me interesaba en ese momento, por.....por lo que sea. Intentalo No es lo mismo ver Love history con pareja, que sin pareja. Demostrado Por otro lado, si consigues decirme que partes de La reina de los Condenados, son tan importantes como para meterlas en la pelicula y no lo han hecho, igual hasta consigues que no de mucho la vara. No vale la parte del sueño de las gemelas, que ya te digo que para mi, no tiene ningun sentido en el libro El problema es que la mayoria de las veces, cuando vamos a ver una pelicula basada en un libro, queremos ver el libro completo. Eso es imposible Por lo pornto, faltan las portadas |
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19-Aug-2010, 23:13
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| Respuesta: Debates a 2 bandas ) pasiones,...! Considero al cine cultura, jose, pero no la esencia de la cultura, lo siento, y si lo contrapongo con los libros... ¡buff! ¡Ganan esas "antiguallas" de papel rellenas de letras... ¿Has oido hablar de las bibliotecas y de esos rastrillos de libros...? ¡son geniales! De momento lo dejo, cuando se me ocurra más sigo... ¡libros al poder! Sonrisas. |
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19-Aug-2010, 23:30
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| Respuesta: Debates a 2 bandas En mi casa tengo más de 3.000 libros y he leido más del 90 % de ellos algunos incluso 5 ó 6 veces, y en casa de mis padres hay otros tantos y más o menos habré leido la mitad. Con esto quiero decirte una cosa sólo. Leo más de 2 libros a la semana y hay veces en que leo un libro de una sóla tirada, 12 ó 14 horas seguidas de lectura.... así que puedes ver que me gusta la lectura.Sin embargo pienso que una película bien hecha te puede ahorrar el leer un mal libro. Habeis puesto varios ejemplos... yo os pongo otro: "First Blood" (primera sangre) es un pastiche de libro del que salió una película genial (las siguientes pura bazofia pero esta....) la película en cuestión es "Acorralado" y recomiendo a todo el mundo que se olvide del libro y se vea la película, me lo agradeceran. En cuanto al "erotismo"... bueno, soy un hombre y a los hombres nos excita más la vista... o al menos eso dicen los expertos en el tema. Sin embargo, si buscas por los hilos de cine, encontrarás bastantes películas eróticas subidas por mi... jejeje Una de ellas "Calígula"... He leido mucho sobre Roma pero esa película me aclara más cosas en dos horas que una enciclopedia en una semana!!! Saludos!!! P.D.:en Barcelona hay dos mercados el de Sant Antoni y el dels Encants Vells de ellos proceden una gran parte de los libros que poseo(cuestión de precio) y también mi coleccion de DVD. |
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